{"id":5535,"date":"2013-09-25T11:22:53","date_gmt":"2013-09-25T15:22:53","guid":{"rendered":"http:\/\/www.ac3m.org\/?p=5535"},"modified":"2013-09-25T11:24:08","modified_gmt":"2013-09-25T15:24:08","slug":"ce-que-vous-dites-sur-jesus-nest-pas-digne-de-votre-niveau-scientifique","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ac3m.org\/?p=5535","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0Ce que vous dites sur J\u00e9sus n’est pas digne de votre niveau scientifique\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"
R\u00e9ponse au prof. Odifreddi, math\u00e9maticien italien<\/span><\/h6>\n
\n

Zenit<\/a> – \u00ab\u00a0Ce que vous dites sur la figure de J\u00e9sus n\u2019est pas digne de votre niveau scientifique\u00a0\u00bb:\u00a0le pape \u00e9m\u00e9rite Beno\u00eet XVI r\u00e9pond point par point, et non moins cordialement, au livre d\u2019un math\u00e9maticien italien ath\u00e9e, le prof. Piergiorgio\u00a0Odifreddi\u00a0qui met en cause son livre sur J\u00e9sus de Nazareth<\/em> et sa gestion de la crise des pr\u00eatres p\u00e9dophiles.<\/strong><\/span><\/p>\n

\"Le<\/a>

Le pape \u00e9m\u00e9rite Beno\u00eet XVI lors de sa derni\u00e8re audience le 27 f\u00e9vrier 2013 (photo CNS\/Paul Haring).<\/p><\/div>\n

Il conclut\u00a0: \u00ab\u00a0Cher Professeur, ma critique de votre livre est dure en partie. Mais la franchise fait partie du dialogue\u00a0; c\u2019est seulement ainsi que la connaissance peut grandir. Vous avez \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s franc et vous accepterez donc que je le sois moi aussi. Quoi qu\u2019il en soit, je consid\u00e8re comme tr\u00e8s positif le fait que, \u00e0 travers votre confrontation \u00e0 mon \u00ab\u00a0Introduction au christianisme\u00a0\u00bb, vous ayez recherch\u00e9 un dialogue aussi ouvert avec la foi de l\u2019\u00c9glise catholique et que, malgr\u00e9 tous les d\u00e9saccords, dans l\u2019ensemble, les convergences ne manquent nullement\u00a0\u00bb.<\/p>\n

La fonction de la th\u00e9ologie<\/strong><\/span><\/p>\n

D\u00e9fendant l\u2019importance de la th\u00e9ologie il rappelle sa fonction\u00a0: \u00ab\u00a0Une fonction importante de la th\u00e9ologie est de garder la religion reli\u00e9e \u00e0 la raison, et la raison \u00e0 la religion. Ces deux fonctions sont d\u2019une importance \u00ab\u00a0essentielle pour l\u2019humanit\u00e9.<\/p>\n

Il r\u00e9pond aux accusations quant \u00e0 sa gestion des cas de p\u00e9dophilie\u00a0: \u00ab\u00a0Quant \u00e0 ce que vous dites \u00e0 propos des abus sur les mineurs de la part de pr\u00eatres, comme vous le savez, je ne peux en prendre acte qu\u2019avec une profonde consternation. Je n\u2019ai jamais cherch\u00e9 \u00e0 cacher ces choses-l\u00e0.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Il ajoute\u00a0: \u00ab\u00a0Le fait que le pouvoir du mal p\u00e9n\u00e8tre \u00e0 ce point dans le monde int\u00e9rieur de la foi est pour nous une souffrance que, d\u2019une part, nous devons supporter, tandis que de l\u2019autre, nous devons en m\u00eame temps faire tout notre possible pour que des cas de ce genre ne se reproduisent pas.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Le bien dont l’humanit\u00e9 est redevable au christianisme<\/strong><\/span><\/p>\n

Il r\u00e9fute la th\u00e8se selon laquelle le p\u00e9ch\u00e9 abonderait dans le clerg\u00e9, mais pas en dehors, statistiques \u00e0 l\u2019appui\u00a0: \u00ab\u00a0Ce n\u2019est pas non plus un motif de r\u00e9confort de savoir que, d\u2019apr\u00e8s les recherches des sociologues, le pourcentage des pr\u00eatres coupables de ces crimes n\u2019est pas sup\u00e9rieur \u00e0 celui des autres cat\u00e9gories professionnelles assimilables. En tous cas, on ne devrait pas afficher cette d\u00e9viation comme s\u2019il s\u2019agissait d\u2019une d\u00e9viation propre au catholicisme.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Il rappelle tous les bien dont l\u2019humanit\u00e9 est redevable au christianisme\u00a0et aux saints, de saint Beno\u00eet \u00e0 M\u00e8re Teresa: \u00ab\u00a0S\u2019il n\u2019est pas juste de se taire sur le mal dans\u00a0l\u2019\u00c9glise, on ne doit pas pour autant passer sous silence le grand sillage lumineux de bont\u00e9 et de puret\u00e9 que la foi chr\u00e9tienne a trac\u00e9 au long des si\u00e8cles.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Quant \u00e0 la figure de J\u00e9sus, le pape \u00e9m\u00e9rite n\u2019h\u00e9site pas \u00e0 dire son \u00e9tonnement devant une r\u00e9elle ignorance en contraste avec la personnalit\u00e9 de son interlocuteur\u00a0: \u00ab\u00a0Ce que vous dites sur la figure de J\u00e9sus n\u2019est pas digne de votre niveau scientifique. Si vous posez la question comme si on ne savait rien, au fond, sur J\u00e9sus et comme si rien de lui, en tant que personnage historique, n\u2019\u00e9tait v\u00e9rifiable, alors je ne peux que vous inviter avec fermet\u00e9 \u00e0 vous rendre un peu plus comp\u00e9tent d\u2019un point de vue historique.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Surtout, l’auteur de \u00ab\u00a0Deus Caritas est\u00a0\u00bb fait observer au math\u00e9maticien que l’amour est absent de son texte…<\/p>\n

Nous publions ci-dessous notre traduction int\u00e9grale des passages cit\u00e9s par le quotidien italien. Les intertitres sont de notre r\u00e9daction.<\/p>\n

Anita Bourdin<\/em><\/p>\n

Extraits publi\u00e9s par La Repubblica<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n

Ratzinger\u00a0: \u00ab\u00a0Cher Monsieur Odifreddi, je vais vous raconter qui \u00e9tait J\u00e9sus\u00a0\u00bb<\/p>\n

La foi, la science, le mal. Un dialogue \u00e0 distance entre Beno\u00eet XVI et le math\u00e9maticien<\/p>\n

Cher Professeur Odifreddi, (\u2026) je tiens \u00e0 vous remercier d\u2019avoir cherch\u00e9, jusque dans les moindres d\u00e9tails, \u00e0 vous confronter \u00e0 mon livre, et ainsi \u00e0 ma foi\u00a0; c\u2019est justement, en grande partie, ce que j\u2019avais voulu dire dans mon discours \u00e0 la Curie romaine \u00e0 l\u2019occasion de No\u00ebl 2009. Je dois aussi vous remercier pour la loyaut\u00e9 avec laquelle vous avez trait\u00e9 mon texte, en cherchant sinc\u00e8rement \u00e0 lui rendre justice.<\/p>\n

Cependant mon jugement sur votre livre, dans l\u2019ensemble, est en soi plut\u00f4t contrast\u00e9. J\u2019en ai lu certaines parties avec plaisir et profit. Dans d\u2019autres parties, en revanche, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 surpris par une certaine agressivit\u00e9 et par le caract\u00e8re peu r\u00e9fl\u00e9chi de votre argumentation.<\/p>\n

Pas de th\u00e9ologie science-fiction<\/strong><\/span><\/p>\n

\u00c0 plusieurs reprises, vous me faites remarquer que la th\u00e9ologie serait de la science-fiction. \u00c0 ce propos, je m\u2019\u00e9tonne que vous consid\u00e9riez malgr\u00e9 cela mon livre digne d\u2019une discussion aussi d\u00e9taill\u00e9e. Permettez-moi de vous proposer plusieurs points en r\u00e9ponse \u00e0 cette question\u00a0:<\/p>\n

1. Il est correct d\u2019affirmer que seules les math\u00e9matiques sont une \u00ab\u00a0science\u00a0\u00bb au sens strict du mot, tandis que j\u2019ai appris de vous que l\u00e0 aussi il faudrait distinguer encore entre l\u2019arithm\u00e9tique et la g\u00e9om\u00e9trie. Dans toutes les mati\u00e8res scientifiques, la scientificit\u00e9 a chaque fois sa forme propre, selon la particularit\u00e9 de son objet. L\u2019essentiel est qu\u2019elle applique une m\u00e9thode v\u00e9rifiable, qu\u2019elle exclut l\u2019arbitraire et garantisse la rationalit\u00e9 dans ses diff\u00e9rentes modalit\u00e9s.<\/p>\n

2. Vous devriez au moins reconna\u00eetre que, dans le domaine historique et dans celui de la pens\u00e9e philosophique, la th\u00e9ologie a produit des r\u00e9sultats durables.<\/p>\n

3. Une fonction importante de la th\u00e9ologie est de garder la religion reli\u00e9e \u00e0 la raison, et la raison \u00e0 la religion. Ces deux fonctions sont d\u2019une importance essentielle pour l\u2019humanit\u00e9. Dans mon dialogue avec Habermas, j\u2019ai montr\u00e9 qu\u2019il existe des pathologies de la religion et, tout aussi dangereuses, des pathologies de la raison. Elles ont besoin l\u2019une de l\u2019autre, et les maintenir continuellement en lien est une t\u00e2che importante de la th\u00e9ologie.<\/p>\n

4. La science-fiction existe, dans de nombreux domaines scientifiques. Ce que vous exposez sur les th\u00e9ories du commencement et de la fin du monde chez Heisenberg, Schr\u00f6dinger, etc., je l\u2019appellerais science-fonction dans le bon sens du terme\u00a0: ce sont des visions et des anticipations, pour atteindre \u00e0 une v\u00e9ritable connaissance mais pr\u00e9cis\u00e9ment ce sont uniquement des imaginations par lesquelles nous cherchons \u00e0 nous approcher de la r\u00e9alit\u00e9. Il existe, du reste, une science-fiction de grand style, justement aussi \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la th\u00e9orie de l\u2019\u00e9volution. Le g\u00eane \u00e9go\u00efste de Richard Dawkins est un exemple classique de science-fiction. Le grand Jacques Monod a \u00e9crit des phrases qu\u2019il aura lui-m\u00eame certainement ins\u00e9r\u00e9es dans son \u0153uvre uniquement comme de la science-fiction. Je le cite\u00a0: \u00ab\u00a0Si les vert\u00e9br\u00e9s t\u00e9trapodes sont apparus\u2026 c\u2019est \u00e0 l\u2019origine parce qu\u2019un poisson primitif a choisi d\u2019aller explorer la terre o\u00f9 il ne pouvait cependant se d\u00e9placer qu\u2019en sautillant maladroitement cr\u00e9ant ainsi, en cons\u00e9quence de cette modification de comportement, la pression s\u00e9lective gr\u00e2ce \u00e0 laquelle se d\u00e9velopperaient les membres solides des t\u00e9trapodes. Parmi les descendants de cet audacieux explorateur, de ce Magellan de l’\u00e9volution, quelques uns peuvent courir \u00e0 une vitesse sup\u00e9rieure \u00e0 70 km\/h… \u00bb (d\u2019apr\u00e8s l\u2019\u00e9dition italienne Il caso et la necessit\u00e0<\/em>, Milan 2001, pp. 117 et suivantes).<\/p>\n

Pas une d\u00e9viation propre au catholicisme<\/strong><\/span><\/p>\n

Sur tous les th\u00e8mes discut\u00e9s jusqu\u2019\u00e0 maintenant, il s\u2019agit d\u2019un dialogue s\u00e9rieux dont, comme je l\u2019ai d\u00e9j\u00e0 dit \u00e0 diverses reprises, je vous suis reconnaissant. Il n\u2019en va pas de m\u00eame dans le chapitre sur le pr\u00eatre et sur la morale catholique, et encore moins dans les chapitres sur J\u00e9sus. Quant \u00e0 ce que vous dites \u00e0 propos des abus sur les mineurs de la part de pr\u00eatres, comme vous le savez, je ne peux en prendre acte qu\u2019avec une profonde consternation. Je n\u2019ai jamais cherch\u00e9 \u00e0 cacher ces choses-l\u00e0. Le fait que le pouvoir du mal p\u00e9n\u00e8tre \u00e0 ce point dans le monde int\u00e9rieur de la foi est pour nous une souffrance que, d\u2019une part, nous devons supporter, tandis que de l\u2019autre, nous devons en m\u00eame temps faire tout notre possible pour que des cas de ce genre ne se reproduisent pas. Ce n\u2019est pas non plus un motif de r\u00e9confort de savoir que, d\u2019apr\u00e8s les recherches des sociologues, le pourcentage des pr\u00eatres coupables de ces crimes n\u2019est pas sup\u00e9rieur \u00e0 celui des autres cat\u00e9gories professionnelles assimilables. En tous cas, on ne devrait pas afficher cette d\u00e9viation comme s\u2019il s\u2019agissait d\u2019une d\u00e9viation propre au catholicisme.<\/p>\n

S\u2019il n\u2019est pas juste de se taire sur le mal dans\u00a0l\u2019\u00c9glise, on ne doit pas pour autant passer sous silence le grand sillage lumineux de bont\u00e9 et de puret\u00e9 que la foi chr\u00e9tienne a trac\u00e9 au long des si\u00e8cles. Il faut se souvenir de la grandeur et de la puret\u00e9 des figures que la foi a produites, de Beno\u00eet de Nursie et sa s\u0153ur Scolastique \u00e0 Fran\u00e7ois et Claire d\u2019Assise, \u00e0 Th\u00e9r\u00e8se d\u2019Avila et Jean de la Croix, aux grands saints de la charit\u00e9 comme Vincent de Paul et Camille de Lellis jusqu\u2019\u00e0 M\u00e8re Teresa de Calcutta et aux grandes et nobles figures de Turin au dix-neuvi\u00e8me si\u00e8cle. Il est vrai aussi aujourd\u2019hui que la foi pousse de nombreuses personnes \u00e0 l\u2019amour d\u00e9sint\u00e9ress\u00e9, au service des autres, \u00e0 la sinc\u00e9rit\u00e9 et \u00e0 la justice. (\u2026)<\/p>\n

Le <\/strong>\u00ab\u00a0J\u00e9sus historique\u00a0\u00bb, miroir des id\u00e9es des auteurs<\/strong><\/span><\/p>\n

Ce que vous dites sur la figure de J\u00e9sus n\u2019est pas digne de votre niveau scientifique. Si vous posez la question comme si on ne savait rien, au fond, sur J\u00e9sus et comme si rien de lui, en tant que personnage historique, n\u2019\u00e9tait v\u00e9rifiable, alors je ne peux que vous inviter avec fermet\u00e9 \u00e0 vous rendre un peu plus comp\u00e9tent d\u2019un point de vue historique. Je vous recommande surtout, \u00e0 cette fin, les quatre volumes que Martin Hengel (ex\u00e9g\u00e8te de la Facult\u00e9 th\u00e9ologique protestante de T\u00fcbingen) a publi\u00e9s avec Maria Schwemer\u00a0: c\u2019est un excellent exemple de pr\u00e9cision historique et de tr\u00e8s ample information historique. Face \u00e0 cela, ce que vous dites de J\u00e9sus est une mani\u00e8re de parler irr\u00e9fl\u00e9chie que vous ne devriez pas r\u00e9p\u00e9ter. Qu\u2019en ex\u00e9g\u00e8se beaucoup de choses aient \u00e9t\u00e9 \u00e9crites avec un manque de s\u00e9rieux, c\u2019est malheureusement un fait incontestable. Le s\u00e9minaire am\u00e9ricain que vous citez \u00e0 la page 105 et aux pages suivantes ne fait que confirmer \u00e0 nouveau ce qu\u2019Albert Schweitzer avait fait remarquer au sujet de la \u00ab\u00a0Leben-Jesu-Forschung\u00a0\u00bb (Recherche sur la vie de J\u00e9sus), \u00e0 savoir que le soi-disant \u00ab\u00a0J\u00e9sus historique\u00a0\u00bb est au mieux le miroir des id\u00e9es des auteurs. Mais de telles formes mal r\u00e9ussies de travail historique ne compromettent en rien l\u2019importance de la recherche historique s\u00e9rieuse qui nous a conduits \u00e0 des connaissances vraies et sures au sujet de l\u2019annonce et de la figure de J\u00e9sus.<\/p>\n

(\u2026) Par ailleurs, je dois rejeter avec force votre affirmation (p. 126) selon laquelle j\u2019aurais pr\u00e9sent\u00e9 l\u2019ex\u00e9g\u00e8se historico-critique comme un instrument de l\u2019ant\u00e9christ. Au sujet du r\u00e9cit des tentations de J\u00e9sus, j\u2019ai simplement repris la th\u00e8se de Soloviev, selon laquelle l\u2019ex\u00e9g\u00e8se historico-critique peut \u00eatre utilis\u00e9e aussi par l\u2019ant\u00e9christ \u2013 ce qui est un fait incontestable. Mais en m\u00eame temps, j\u2019ai toujours \u00e9clairci de mani\u00e8re \u00e9vidente, – en particulier dans le pr\u00e9ambule du premier volume de mon livre sur J\u00e9sus de Nazareth \u2013 que l\u2019ex\u00e9g\u00e8se historico-critique est n\u00e9cessaire pour une foi qui ne propose pas des mythes avec des images historiques, mais qui exige une v\u00e9ritable historicit\u00e9 et doit pour cela pr\u00e9senter aussi de mani\u00e8re scientifique la r\u00e9alit\u00e9 historique de ses affirmations. C\u2019est pourquoi il n\u2019est pas non plus correct de dire que je me suis uniquement int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 la m\u00e9tahistoire\u00a0; bien au contraire, tous mes efforts ont pour objectif de montrer que le J\u00e9sus d\u00e9crit dans les \u00c9vangiles est aussi le J\u00e9sus historique r\u00e9el, qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une histoire qui est r\u00e9ellement arriv\u00e9e. (\u2026)<\/p>\n

L\u2019amour, dans votre livre, n\u2019appara\u00eet pas<\/strong><\/span><\/p>\n

Au 19\u00e8mechapitre de votre livre, nous revenons \u00e0 des aspects positifs de votre dialogue avec ma pens\u00e9e. (\u2026) Bien que votre interpr\u00e9tation de Jean 1,1 <\/em>soit tr\u00e8s loin de ce que l\u2019\u00e9vang\u00e9liste voulait dire, il existe toutefois une convergence qui est importante. Mais si vous voulez substituer Dieu avec \u00ab\u00a0la Nature\u00a0\u00bb, la question de savoir qui est ou ce qu\u2019est cette nature reste en suspens. Nulle part vous ne la d\u00e9finissez et elle appara\u00eet donc comme une divinit\u00e9 irrationnelle qui n\u2019explique rien. Mais je voudrais surtout vous faire encore remarquer que dans votre religion des math\u00e9matiques, trois th\u00e8mes fondamentaux de l\u2019existence humaine ne sont pas abord\u00e9s\u00a0: la libert\u00e9, l\u2019amour et le mal. Je suis surpris que vous liquidiez d\u2019un geste la libert\u00e9 qui a pourtant \u00e9t\u00e9, et est encore, la valeur porteuse de l\u2019\u00e9poque moderne. L\u2019amour, dans votre livre, n\u2019appara\u00eet pas et sur le mal non plus il n\u2019y a aucune information. Quel que soit ce que dit ou ne dit pas la neurobiologie sur la libert\u00e9, dans le drame r\u00e9el de notre histoire, elle est pr\u00e9sente comme une r\u00e9alit\u00e9 d\u00e9terminante et doit \u00eatre prise en consid\u00e9ration. Mais votre religion math\u00e9matique ne conna\u00eet aucune information sur le mal. Une religion qui laisse de c\u00f4t\u00e9 ces questions fondamentales demeure vide.<\/p>\n

Cher Professeur, ma critique de votre livre est dure en partie. Mais la franchise fait partie du dialogue\u00a0; c\u2019est seulement ainsi que la connaissance peut grandir. Vous avez \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s franc et vous accepterez donc que je le sois moi aussi. Quoi qu\u2019il en soit, je consid\u00e8re comme tr\u00e8s positif le fait que, \u00e0 travers votre confrontation \u00e0 mon \u00ab\u00a0Introduction au christianisme\u00a0\u00bb, vous ayez recherch\u00e9 un dialogue aussi ouvert avec la foi de l\u2019\u00c9glise catholique et que, malgr\u00e9 tous les d\u00e9saccords, dans l\u2019ensemble, les convergences ne manquent nullement.<\/p>\n

Je vous prie d\u2019agr\u00e9er l\u2019expression de mes salutations cordiales et vous adresse tous mes v\u0153ux pour votre travail.<\/p>\n

Traduction de H\u00e9l\u00e8ne Ginabat<\/em><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

R\u00e9ponse au prof. Odifreddi, math\u00e9maticien italien Zenit – \u00ab\u00a0Ce que vous dites sur la figure de J\u00e9sus n\u2019est pas digne de votre niveau scientifique\u00a0\u00bb:\u00a0le pape \u00e9m\u00e9rite Beno\u00eet XVI r\u00e9pond point par point, et non moins cordialement, au livre d\u2019un math\u00e9maticien italien ath\u00e9e, le prof. Piergiorgio\u00a0Odifreddi\u00a0qui met en cause son livre sur J\u00e9sus de Nazareth et […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[11,130],"tags":[53,54,27],"class_list":["post-5535","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-actualites","category-catholicisme","tag-evolution","tag-science","tag-spiritualite-2"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5535","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5535"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5535\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5540,"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5535\/revisions\/5540"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5535"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5535"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ac3m.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5535"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}